楊守松編的《昆曲大觀(名家訪談北京美國)( 精)》為北京、美國昆曲名家訪談錄，采訪對象涵蓋 叢兆桓、侯少奎、張毓雯、喬燕和、陳安娜、尹繼芳 等二十多位昆曲名家、曲家、學(xué)者，其中大部分是70 歲以上的昆曲藝術(shù)家，大體按照生旦凈末丑的順序排 列，采訪內(nèi)容涉及訪談?wù)邚乃嚱?jīng)歷、對昆曲的感想、 昆曲的前塵往事，該書口述歷史，如同昆曲活化石。
昆曲大觀》計六卷二百四十萬字，真是洋洋大觀的煌煌巨著。內(nèi)中對精彩紛呈的昆曲世界有極為生動活潑的描繪，特別是寫人記事，娓娓道來，引人入勝。
——《中國昆劇大辭典》主編、南京大學(xué)中文系教授吳新雷
昆曲大觀》是一項為昆曲人立心、為中國百戲之師溯源、為世界文化遺產(chǎn)代表作招魂的宏大工程。
——中國戲曲學(xué)院教授謝柏梁
昆曲大觀》把我們這一輩昆曲人，特別是我們老師的人品和藝品記錄下來了。作者一邊采訪，一邊就有人過世。實際上作者是用自己的精神“搶救”了歷史。而這個歷史全都是健在的昆曲人的“口述”，他的真實性和性是毋庸置疑的。
——著名昆劇表演藝術(shù)家蔡正仁
楊守松，1943年生于鹽城農(nóng)家。1968年畢業(yè)于南京大學(xué)中文系。國家一級作家(1993年)，享受國務(wù)院特殊津貼(1999年)。 主要作品有報告文學(xué)《昆山之路》《蘇州“老鄉(xiāng)”》《海南大氣候》《救救海南》《昆曲之路》《大關(guān)昆曲》，長篇小說《迷樓》《淘江湖》《追日》等，出版《楊守松文集》1—19卷，700萬字。 作品先后獲獎80余次，其中包括：江蘇省人民政府個人文藝大獎、中國作家協(xié)會報告文學(xué)獎、《人民文學(xué)》作品獎、“五個一”工程獎。
北京 生 叢兆桓 侯少奎 馬玉森 旦 張毓雯 林萍 喬燕和 白曉華 凈 周萬江 附 劉厚生 田青 郭啟宏 朱復(fù) 歐陽啟名 美國 陳安娜 尹繼芳 張蕙元 張厚衡 李林德 羅錦堂 聞復(fù)林、蔡青霖 林萃青 張東炘 名家短評 后記
楊：您這一代對上一輩的那些昆曲界的老前輩都 了解，現(xiàn)在六十歲以下的就說不出來了。主要請您說 說這方面的故事。重點談?wù)劚崩ィ麄儗δ挠绊憽?對您這一代人的影響。
叢：1949年，我快到十八歲的時候認識了韓世昌 、白云生、侯永奎、侯玉山、馬祥麟等老師。那個時 候韓、白五十多歲不到六十歲。我開始學(xué)《林沖夜奔 》的時候，侯永奎先生只有三十八歲，他比我大二十 歲。這是在北昆建院前八年，我們就已經(jīng)開始向這些 老藝人學(xué)昆曲了。
當時的單位是“老人藝”，就是新個由 國家建立的文藝團體，叫北京人民藝術(shù)劇院，是1950 年1月1日宣布成立的，是按照蘇聯(lián)莫斯科大劇院的經(jīng) 驗建起來的。當時“人藝”的一位領(lǐng)導(dǎo)叫金紫光，是 從延安魯藝(注：魯迅藝術(shù)文學(xué)院)、中央黨校文工室 進京，他在延安演過《逼上梁山》的林沖，接觸些戲 曲，熟悉些老藝人，所以他一進北平就找人，到處托 人找這些昆曲藝人。
1949年四五月份，南京、上海剛剛解放，10月1 日新中國建立時，中南、西南、西北好多地方還在打 仗。華北人民文工團招考一批青年學(xué)生成立演員培訓(xùn) 班。我們那時候十六七歲吧，每天除了打腰鼓、扭秧 歌慶祝解放、宣傳建立新中國外，開多門課程學(xué)習(xí)西 洋發(fā)聲法、芭蕾舞、民間舞。新開一課叫中國古典舞 ，老師就是韓世昌、白云生、侯玉山、侯永奎、馬祥 麟、白玉珍、李鴻文等。當時話劇、歌劇、舞蹈演員 都要學(xué)習(xí)這種古典舞基本功。
楊：他們教“中國古典舞”？ 叢：是，中國的古典舞蹈，就保存在昆曲里面， 昆劇是載歌載舞的戲劇藝術(shù)。但因為昆曲的詞非常文 雅，那時候工農(nóng)兵聽不懂，所以重點學(xué)習(xí)它的舞蹈動 作，練基本功和傳統(tǒng)表演藝術(shù)。學(xué)到一定程度，就開 始學(xué)戲了。老師說：“男怕《夜奔》，女怕《思凡》 ，因其難學(xué)，咱們就揀難的先學(xué)吧！”1950年初，華 北文工團建成北京人民藝術(shù)劇院后，就開始男學(xué)《夜 奔》、女學(xué)《思凡》了。因都是“獨角戲”，唱念做 舞表演并重。當時不單歌唱、跳舞的演員要學(xué)，話劇 、歌劇演員也都要學(xué)。大家知道于是之吧，也跟我們 一起學(xué)過《林沖夜奔》；中央戲劇學(xué)院歐陽予倩校長 也讓表演系學(xué)，基本功請的劉玉芳等，《夜奔》也是 永奎先生教的。當時在校學(xué)話劇的蔡安安，現(xiàn)在澳門 搞影視劇，經(jīng)常業(yè)余演出那時學(xué)的昆曲《夜奔》。
楊：這個有意思。不管你是什么演員，都得學(xué)昆 曲。
叢：現(xiàn)在我們回過頭來看，當時的那批領(lǐng)導(dǎo)—— 金紫光是具體操作，院長是楊尚昆夫人李伯釗，上面 當然是北京市長彭真，他同意了才能給地方、給房子 、給錢，給什么都要北京市委市政府批準吧，因為它 叫北京人民藝術(shù)劇院嘛。
我那時二十不到，現(xiàn)在八十多歲了，回想解放初 期那批延安來的老干部，都有對這(些)民族傳統(tǒng)文化 的認識與情結(jié)。 楊：您這一代對上一輩的那些昆曲界的老前輩都 了解，現(xiàn)在六十歲以下的就說不出來了。主要請您說 說這方面的故事。重點談?wù)劚崩ィ麄儗δ挠绊憽?對您這一代人的影響。
叢：1949年，我快到十八歲的時候認識了韓世昌 、白云生、侯永奎、侯玉山、馬祥麟等老師。那個時 候韓、白五十多歲不到六十歲。我開始學(xué)《林沖夜奔 》的時候，侯永奎先生只有三十八歲，他比我大二十 歲。這是在北昆建院前八年，我們就已經(jīng)開始向這些 老藝人學(xué)昆曲了。
當時的單位是“老人藝”，就是新個由 國家建立的文藝團體，叫北京人民藝術(shù)劇院，是1950 年1月1日宣布成立的，是按照蘇聯(lián)莫斯科大劇院的經(jīng) 驗建起來的。當時“人藝”的一位領(lǐng)導(dǎo)叫金紫光，是 從延安魯藝(注：魯迅藝術(shù)文學(xué)院)、中央黨校文工室 進京，他在延安演過《逼上梁山》的林沖，接觸些戲 曲，熟悉些老藝人，所以他一進北平就找人，到處托 人找這些昆曲藝人。
1949年四五月份，南京、上海剛剛解放，10月1 日新中國建立時，中南、西南、西北好多地方還在打 仗。華北人民文工團招考一批青年學(xué)生成立演員培訓(xùn) 班。我們那時候十六七歲吧，每天除了打腰鼓、扭秧 歌慶祝解放、宣傳建立新中國外，開多門課程學(xué)習(xí)西 洋發(fā)聲法、芭蕾舞、民間舞。新開一課叫中國古典舞 ，老師就是韓世昌、白云生、侯玉山、侯永奎、馬祥 麟、白玉珍、李鴻文等。當時話劇、歌劇、舞蹈演員 都要學(xué)習(xí)這種古典舞基本功。
楊：他們教“中國古典舞”？ 叢：是，中國的古典舞蹈，就保存在昆曲里面， 昆劇是載歌載舞的戲劇藝術(shù)。但因為昆曲的詞非常文 雅，那時候工農(nóng)兵聽不懂，所以重點學(xué)習(xí)它的舞蹈動 作，練基本功和傳統(tǒng)表演藝術(shù)。學(xué)到一定程度，就開 始學(xué)戲了。老師說：“男怕《夜奔》，女怕《思凡》 ，因其難學(xué)，咱們就揀難的先學(xué)吧！”1950年初，華 北文工團建成北京人民藝術(shù)劇院后，就開始男學(xué)《夜 奔》、女學(xué)《思凡》了。因都是“獨角戲”，唱念做 舞表演并重。當時不單歌唱、跳舞的演員要學(xué)，話劇 、歌劇演員也都要學(xué)。大家知道于是之吧，也跟我們 一起學(xué)過《林沖夜奔》；中央戲劇學(xué)院歐陽予倩校長 也讓表演系學(xué)，基本功請的劉玉芳等，《夜奔》也是 永奎先生教的。當時在校學(xué)話劇的蔡安安，現(xiàn)在澳門 搞影視劇，經(jīng)常業(yè)余演出那時學(xué)的昆曲《夜奔》。
楊：這個有意思。不管你是什么演員，都得學(xué)昆 曲。
叢：現(xiàn)在我們回過頭來看，當時的那批領(lǐng)導(dǎo)—— 金紫光是具體操作，院長是楊尚昆夫人李伯釗，上面 當然是北京市長彭真，他同意了才能給地方、給房子 、給錢，給什么都要北京市委市政府批準吧，因為它 叫北京人民藝術(shù)劇院嘛。
我那時二十不到，現(xiàn)在八十多歲了，回想解放初 期那批延安來的老干部，都有對這(些)民族傳統(tǒng)文化 的認識與情結(jié)。
楊：非常了不得。包括上海“昆大班”的校長周 璣璋也是這樣，非常投入，非常懂。
叢：但那時候那些老藝人生活窮困潦倒。到什么 程度呢？舉個例子：經(jīng)濟條件較好的是白云生老師， 他在中山公園人家飯店門前擺攤兒賣大碗茶呢。韓世 昌老師家住東直門，有個尼姑庵叫“白衣庵”，旁邊 小胡同一個小院兩間屋頂漏雨的小屋子，幫親戚做賣 燒餅為生。比較悲慘的像魏慶林老師(注：原宮廷藝 人徐廷璧的徒弟)競在北京街上拉排子車，賣大白菜 。侯玉山老師早回到高陽縣河西村務(wù)農(nóng)種地；白玉珍 老師同在老家挑水種菜，年景不好加之兵燹戰(zhàn)亂，農(nóng) 村生活艱難……大家都窮困潦倒時，李伯釗、金紫光 派人動員老藝人們參加革命，每月發(fā)幾百斤小米，換 上灰制服，成了革命干部。
楊：南方“傳”字輩也有點類似。
叢：上世紀中期，昆曲第二次瀕臨滅絕。適逢全 國解放，老藝人們也獲得解放。我及時次見到的四位 老藝人，是侯玉山、侯炳武、侯建亭和白玉珍，都是 從河北省高陽縣來京的。我們在東華門大街19號院迎 接，他們都是農(nóng)民穿著，頭包羊肚毛巾，身穿棉襖棉 褲，系腿帶，蹬棉窩。進到北屋，爐火正旺，熱情高 興，就用昆曲唱法唱起《東方紅》！ 楊：哪個唱的？ 叢：侯玉山老師。他年紀較大，性格非常開朗， 發(fā)自內(nèi)心，唱出老昆曲味兒“東方紅，太陽升， 中國出了個——”(學(xué)當年侯老唱法) 二十世紀，昆曲及時次瀕臨滅絕是清末民初。而 1917到1937年則是及時次復(fù)蘇。是北大校長蔡元培把 吳梅先生請到北大當教授，開曲學(xué)課，提倡這個東西 。他自己常帶教授、學(xué)生們到戲園子里去看昆弋社演 出，并宣傳它的好處，才使得昆曲有了二十年的復(fù)蘇 。1937年“七七事變”之后，昆曲步履艱難。至1949 、1950年間，全國已沒有一個昆曲院團了。這是第二 次瀕臨滅絕。當時把北昆老藝人請來只是解決溫飽， 還沒有恢復(fù)昆曲藝術(shù)的意思，但已有人重視傳統(tǒng)，要 求我們這些十七八歲的青年把他們身上的藝術(shù)學(xué)下來 。
我們當時還有很多想法：“這東西學(xué)了以后，是 不是就變成‘戲子’了？”“戲子的社會地位低呀！ 我們是歌劇演員，是新文藝工作者，好聽！戲子就不 好聽嘛。”但，我們學(xué)了以后，覺得確實很好。唱詞 很好，音樂也好，表演更好，什么都好。所以我們有 一批人在北昆建院前七八年已經(jīng)學(xué)了一批傳統(tǒng)昆劇了 。要不然，怎會憑空從地上蹦出一個北昆劇院來？！ P5-7
